Melbourne: Αρκετά σύννεφα, 14 °C

Sydney: Αρκετά σύννεφα, 21 °C

Athens: Λίγα σύννεφα, 14 °C

Στην ΠΓΔΜ δεν υπάρχουν στοιχεία αλυτρωτισμού

Συνέντευξη Ντιμιτρόφ στην "Καθημερινή"

Node Tools

Rate This

0
No votes yet
Your rating: None
Ο υπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ Νίκολα Ντιμιτρόφ βρέθηκε στη Θεσσαλονίκη για τη

Ο υπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ Νίκολα Ντιμιτρόφ βρέθηκε στη Θεσσαλονίκη για τη Διασυνοριακή Συνάντηση Αθήνας, Σκοπίων, Αλβανίας και Βουλγαρίας

13 October 2017

Στα Σκόπια δεν υπάρχουν στοιχεία αλυτρωτισμού έναντι της Ελλάδας είπε ο υπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ Νίκολα Ντιμιτρόφ, που βρέθηκε στη Θεσσαλονίκη για τη Διασυνοριακή Συνάντηση Αθήνας, Σκοπίων, Αλβανίας και Βουλγαρίας που συγκάλεσε ο ΥΠΕΞ Νίκος Κοτζιάς. Ο κ. Ντιμιτρόφ επισήμανε ότι υπάρχει «μακεδονική» ταυτότητα και στις δύο πλευρές των συνόρων, ενώ εκτίμησε  ότι οι επαφές που έχουν ξεκινήσει μεταξύ Αθηνών και Σκοπίων τους τελευταίους μήνες θα φέρουν αποτελέσματα.

– Με τον Ελληνα ομόλογό σας έχετε πραγματοποιήσει από τον περασμένο Ιούνιο μία σειρά συναντήσεων. Είστε κοντά σε κάποιου είδους σημαντική πρόοδο στο ζήτημα της ονοματολογικής διαφοράς;

– Μαζί, χτίζουμε δραστήρια μια ατμόσφαιρα φιλίας και έναν ανοιχτό και ειλικρινή τρόπο επικοινωνίας και αλληλοκατανόησης των θέσεων και των δύο πλευρών. Είναι μια αυθεντική προσπάθεια για εμβάθυνση της αμοιβαίας εμπιστοσύνης ανάμεσα στις δύο χώρες μας και δημιουργίας ενός ευνοϊκού πλαισίου συνεργασίας, που μπορεί να μας βοηθήσει να προχωρήσουμε. Οι προσπάθειές μας πηγάζουν από την αναπόφευκτη συνεργασία μας ως γειτόνων, το περιφερειακό πλαίσιο και το ευρωπαϊκό πνεύμα, αλλά, επίσης, από τη γνώση της αβεβαιότητας και του απρόβλεπτου χαρακτήρα του διασυνδεδεμένου κόσμου μας. Οπως είπε στην τελευταία επίσκεψή του και ο υπουργός Κοτζιάς, «η σταθερότητα και η ανάπτυξή σας τρέφει τη δική μας σταθερότητα και ανάπτυξη, όπως και η δική μας σταθερότητα και κυριαρχία τρέφει τη δική σας». Είναι ξεκάθαρο ότι αυτό σημαίνει περισσότερη συνεργασία και, κυρίως, πιο υπεύθυνη προσέγγιση και από τις δύο πλευρές. Μια προσέγγιση που να αφορά κυρίως τη δημιουργία πραγματικής προοπτικής για ένα λαμπρό μέλλον για τους λαούς μας, για τις κοινωνίες μας. Εν τέλει, αν πρόκειται να είμαστε σύμμαχοι στο μέλλον, τόσο στην Ε.Ε. όσο και στο ΝΑΤΟ, θα πρέπει να συμπεριφερόμαστε ανάλογα. Θα είμαστε ειλικρινείς γι’ αυτό, πρέπει να αποφύγουμε τις σύντομες λύσεις και να κάνουμε τη συνεργασία μας ανθεκτική και αυθεντική. Αν αυτές οι προοπτικές αποδώσουν καρπούς, τότε θα έχουμε την πιο σημαντική πρόοδο.

– Πρόσφατα είπατε ότι η χώρα σας δεν διεκδικεί την αποκλειστικότητα της «μακεδονικής» ταυτότητας. Πρόκειται για ένδειξη πιθανού συμβιβασμού;

– Οι ισχυρισμοί περί αποκλειστικότητας ανήκουν στην κατηγορία του παιχνιδιού μηδενικού αθροίσματος, το οποίο στο παρελθόν αποτέλεσε πηγή διχασμών και αποπροσανατολισμού στην περιοχή μας. Αρνούμαστε να συμμετάσχουμε σε τέτοια παιχνίδια, όπου τα επιτεύγματα του ενός, σημειώνονται ως αποτυχία του άλλου. Αντιλαμβανόμαστε ότι στον σημερινό βαθιά διασυνδεδεμένο και ασταθή κόσμο κανείς δεν μπορεί να βγει νικητής από παιχνίδια που μετατρέπουν τους γείτονες σε χαμένους. Εντέλει είμαστε όλοι μάρτυρες ότι στην περίπτωση των Βαλκανίων, ο εθνικισμός και οι πολιτικές αποκλεισμού δεν ήταν παρά πηγή μισαλλοδοξίας και σύγκρουσης. Οι προθέσεις μας είναι καθαρές. Θέλουμε να φτιάξουμε μια ατμόσφαιρα που ο καθένας να μπορεί να πει τις απόψεις του και να ακούσει εκείνες του άλλου και να δούμε τι μπορούμε να χτίσουμε σε αυτή τη βάση. Οταν ένας γείτονας από την ελληνική Μακεδονία λέει ότι είναι Μακεδόνας –τοπικά, ιστορικά ή πολιτισμικά– με απειλεί; Δεν νομίζω. Οταν λέω ότι είμαι Μακεδόνας, αυτό θα πρέπει να γίνεται αντιληπτό ως απειλή από τον γείτονά μου; Στην Ευρώπη, στον 21ο αιώνα; Δεν νομίζω.

– Στην Ελλάδα υπάρχει ανησυχία για στοιχεία αλυτρωτισμού που υπάρχουν στη χώρα σας. Χάρτες, ιστορικά μαθήματα που περιλαμβάνουν στοιχεία αλυτρωτισμού, υπογραμμίζοντας αξιώσεις για τμήματα της Βόρειας Ελλάδας, αγάλματα, ονομασίες κτιρίων ή εγκαταστάσεων όπως το αεροδρόμιο των Σκοπίων κ.ά. Η νέα κυβέρνηση έχει να προτείνει κάτι χειροπιαστό στην κατεύθυνση της μείωσης των ανησυχιών για τον αλυτρωτισμό;

– Εχουμε αποκηρύξει τον αλυτρωτισμό επίσημα στο σύνταγμα προ καιρού. Είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε αυτό που διακηρύσσουμε: Να παραμείνουμε προσηλωμένοι στις διεθνείς υποχρεώσεις και δεσμεύσεις μας και να αναπτύξουμε μια κουλτούρα καλής γειτονίας. Ο μόνος διευρυμένος χάρτης που μας ενδιαφέρει είναι ο χάρτης μιας μεγαλύτερης Ε.Ε. Μπαίνοντας ο ένας στη θέση του άλλου, είναι ένας τρόπος να αντιληφθούμε και τις ανησυχίες του καθενός. Θα εκτιμούσαν οι συμπατριώτες μου στη «Δημοκρατία της Μακεδονίας» χάρτες άλλων χωρών να παίρνουν τμήματα της επικράτειάς μας; Φυσικά όχι. Αναλόγως, θα εκτιμούσαν οι Ελληνες μια αμφισβήτηση της ταυτότητάς τους και βέτο που εμποδίζουν την πρόοδο της χώρας τους από έναν πολύ μεγαλύτερο και πολύ ισχυρότερο γείτονα;

– Η διασυνοριακή συνάντηση στη Θεσσαλονίκη ασχολήθηκε με περιφερειακά θέματα. Θεωρείτε ότι υπάρχουν τρίτες χώρες που προσπαθούν να επηρεάσουν τις εσωτερικές υποθέσεις ή την εξωτερική πολιτική κρατών στα Βαλκάνια;

– Οι σημερινές προκλήσεις έχουν ευρύτερα αίτια και δεν γίνεται να αντιμετωπιστούν από μια χώρα ή έναν Οργανισμό. Η προσφυγική κρίση είναι μια ξεκάθαρη αποτύπωση του πόσο συνδεδεμένες είναι οι προκλήσεις που αντιμετωπίζουμε. Πρέπει να ενώσουμε δυνάμεις και να συντονίσουμε τη δράση μας. Χρειάζεται να βασιστούμε στα μαθήματα που πήραμε και να ενθαρρύνουμε λύσεις με βάση τη συνεργασία. Τα περιφερειακά προβλήματα απαιτούν περιφερειακή προσέγγιση, οπότε αυτού του είδους οι συναντήσεις είναι ωφέλιμες. Στον σημερινό παγκοσμιοποιημένο κόσμο δεν υπάρχει ούτε μια γεωγραφική περιοχή που να στερείται γεωπολιτικών επιρροών. Τα Βαλκάνια δεν είναι εξαίρεση και αποτελούν μια σφαίρα επιρροής. Γεωγραφικά, τα Βαλκάνια δεν βρίσκονται στην ευρωπαϊκή περιφέρεια, αλλά για πολύ καιρό ήταν στην περιφέρεια του ευρωπαϊκού πολιτικού ενδιαφέροντος. Αυτή τη στιγμή χρειαζόμαστε στρατηγικό όραμα, στοχευμένη διπλωματία και μεγαλύτερη προσοχή. Οπως και στη φύση, έτσι και στη γεωπολιτική τα κενά δεν είναι ανεκτά. Η περιοχή χρειάζεται μια αξιόπιστη ευρωπαϊκή προοπτική, αξιόπιστες μεταρρυθμίσεις και περισσότερη ειλικρίνεια. Αυτή είναι μία από τις ζωτικές λύσεις για τη μακροπρόθεσμη σταθερότητα και ευημερία της περιοχής. Είναι ώρα να επιστρέψουμε στην υπόσχεση της Θεσσαλονίκης του 2003.

– Σε λίγες ημέρες, οι ψηφοφόροι στη χώρα σας θα εκλέξουν δημάρχους. Το αποτέλεσμα θα επηρεάσει τις συζητήσεις μεταξύ Σκοπίων και Αθήνας;

– Οι επερχόμενες εκλογές αφορούν τοπικά θέματα. Στον περιορισμένο βαθμό που οι τοπικές εκλογές θα μπορούσαν, επίσης, να είναι μια ένδειξη της γενικής διάθεσης στη χώρα, πιστεύω ότι η νέα αρχή που κάναμε θα νομιμοποιηθεί περαιτέρω από τους πολίτες. Η μαστιζόμενη από την κρίση κοινωνία μας έχει αυτοπεποίθηση και είναι αποφασισμένη να προχωρήσει μπροστά.

Read more from

Copyright © 2009-2017 Ethnic Publications Pty Ltd ABN 13005 255 087